13 лет назад 9 ноября 2005 в 11:10 78

Сергей, доброго здоровья Вам и всему коллективу редакции! С большим интересом прочитал Вашу статью в #44 (237) о ПК среднего ценового диапазона. Частенько приходится собирать или подбирать ПК для друзей и знакомых, при этом требования у большинства из них как раз соответствуют рассматриваемому классу машин. Поэтому для меня (и не только для меня) такая тема актуальна.

Единственное, что вызывает небольшое несогласие – это выбор памяти. Да, еще несколько месяцев назад DDR2 была заметно дороже памяти DDR первого поколения и тратить на нее деньги было не оправдано для большинства пользователей. Но сейчас разница в цене между модулями памяти одного производителя емкостью 256 МБ построенных на чипах разных поколений составляет всего 1-2$. И отказываться при этом от более перспективного типа памяти я считаю не целесообразным. Тут встает другой вопрос – с DDR2, как правило, приходят PCI-Express, SATA2 и прочие прелести прогресса, продвигаемые Intel. Но вместе с этим растет и стоимость матплаты, и стоимость прочих комплектующих.

Поэтому на передний план выходит другой вопрос, который Вы в своей статье обошли стороной. А именно – интегрированное видео. Если пользователь, заказывающий машинку, не заядлый игрок, то возможностей интегрированного видео (в тех же наборах логики от Intel) для него хватит за глаза. Да и не очень “навороченные” игрушки оно потянет. В конце концов, позже (когда финансово восстановится после покупки ПК) он сможет купить себе видеокарту уровня 6600GT, которую Вы справедливо рекомендовали. Да, интегрированное видео имеет свои недостатки, но эти недостатки существенны для нас – людей, любящих компьютерное железо и разбирающихся в нем. Большинство же пользователей будут работать с интегрированным видео и не чувствовать от этого ни малейшего дискомфорта. Более того, они даже не будут задаваться вопросом, какая видеоподсистема у них стоит в “ящике”.

Дабы не быть голословным, приведу пример конфигурации. Процессор – Intel Celeron D 350J или 351, BOX (130$) Материнская плата – ASUS P5LD2-VM (120$) или GigaByte GA-8I945GMF (110$). Обе построены на базе чипсета i945G. У последней комплектация чуть получше, к тому же продукция GigaByte всегда славилась неплохими оверклокерскими возможностями. Память – две планки Samsung или HYNIX DDR2 533MHz по 256 MB – 45-50$. Видеокар-та – 0$. Жесткий диск – 200 Gb 7200rpm 8Mb cache Samsung SpinPoint P120 SP2004C SATA2 (110$). DWD-RW NEC 35xx – 50$ (под хх понимается 40 или 50). Корпус INWIN S535 c блоком питания на 350 Вт обойдется в 60$, на 430 Вт – в 75-80$.

Вооружимся калькулятором и подсчитаем – 540$, при том, что цена всех компонентов взята по верхней оценке. Заметьте, что система имеет кучу возможностей для будущего апгрейда – можно оснастить ее процессором P4 на LGA775 или даже двуядерным Pentium D. При наличии процессора FSB 800/1066 можно будет взять память DDR2 667 – плата будет ее поддерживать. Кстати на процессор можно потратить деньги сразу – у нас же остались 60$. 130+60 =190$ – на Pentium 630 (L2 2MB, 3GHz) как раз хватит.

Дисковая подсистема и так достаточно шустрая – SATA2, все-таки. Домашний пользователь вряд ли будет на них еще и RAID-массив делать (хотя на платах GigaByte за вполне адекватные деньги можно получить и IDE, и SATA RAID – плата GA-8I945G Pro обойдется до 150$ вместо 110$). И аудио-подсистема и так богатая – HDA 7.1. Сеть – Gigabit Ethernet. Ну что еще для счастья надо? Ах, да – геймерам нужна полноценная видюха. Пожалуйста, слот PEG распаян… К тому же, геймеры обычно берут машинки и подороже 600$.

Вообще, Сергей, а почему бы не провести тестирование плат с интегрированным видео? Многим пользователям, чьи кошельки не отягощены излишней наличностью, это было бы интересно. Я убежден, что, например, i945G – этот “дорогой” выход, который позволит в итоге существенно сэкономить. А результат устроит большинство домашних пользователей.

С уважением, Юрий

Юрий, и вам не болеть! Знаете, в чем главное достоинство статей о выборе конфигураций? Каждый может изложить свое мнение, и оно будет не менее правильным, чем любое другое. Дабы не спорить попусту, не буду комментировать это письмо, а просто предоставлю читателям возможность ознакомиться с вашей точкой зрения на данный вопрос. Единственное, что хотелось бы отметить, – интегрированное видео мы в начале той статьи договорились не рассматривать (впрочем, прочтя следующий номер, вы поймете, что я учел ваше предложение).

Здравствуйте, Сергей. тема статьи для меня актуальна, так как в июле месяце сего года я собрал себе ПК, уложившись примерно в эту сумму. Некоторые копмлектующие я купил раньше, основную часть в июле. Покупалось все в магазине Санрайз про. Цены приведу в рублях, так как в долларовом эквиваленте не помню. Сначала купил видео АСУС 6600 – 4037 руб. После чего приобрел винчестер SATA Maxtor 80 Гбайт – 1630 руб., матплата EPOX-9NDA3J – 2860 руб., корпус INWIN J551T 430 Вт – 2086 руб., через 4 дня докупил Athlon 64 3000+ BOX – 4281 руб., память 2×512 Corsar XMS – 4515 руб., привод Тошиба R-5372 – 1257 руб. В итоге получилось 20666 рублей. В переводе получилось 722 доллара. Немного не вписался в формат статьи. По-поводу моей конфигурации у меня есть определенные сомнения. Часть из них в своей статье вы развеяли. Первое касается AGP. Изучая прайс-листы компаний, я все больше и больше расстраивался из-за того, что карты с таким интерфейсом начали пропадать. остался средний уровень в лице 6600/6600GT.

Выше только PCI-Express. но я надеюсь, что ваши прогнозы совпадут с планами ATI и тысячная серия появиться в AGP-варианте. Мое мнение следующее: поддержку AGP необходимо продолжать до конца следующего года как минимум. У многих системы на Сокет А или 478, карты прошлого поколения, а поиграть хочется. В данный момент я с приятелем ищем достойный вариант для замены его видео – 5600. Считаю достойным вариант Радеон X800 GTO, но найти на AGP довольно проблематично, одна надежда на Сапфир.

Второе сомнение по поводу оперативной памяти. До сих пор я считаю, что перплатил. Но при покупке я хотел взять модули в box-kit. На тот момент в продаже был только Корсар, а позже появились Патриоты примерно за 2500 рублей. Тайминги моей памяти 3-3-3-8 2Т. Возможно, надо попробовать разогнать систему, но в настоящее время я не хочу этим заниматься. Гоню только карту Power Strip’ом, пока достиг частот 350/650, но начал разгон только вчера.

<…> В заключении слова благодарности. Статья мне понравилась, я бы сказал на злобу дня. В какой-то мере мой взгляд на комплектующие на платформе AMD совпал с вашим. Платформу Intel я не рассматривал как вариант для апгрейда, так как считаю ее дорогой для себя.

Благодарю за внимание. Дмитрий

Здравствуйте, Дмитрий! Мое мнение о поддержке AGP в картах ATI основано на самой что ни на есть официальной информации от ATI Russia, так что, думаю, карты с AGP-интерфейсом все-таки выйдут, причем довольно скоро. А за слова благодарности спасибо.

Здравствуйте, Написал сначала в отзывы на сайте, но похоже, что отзывы превратились в сборище невежественных товарищей, к-м делать нечего лишь бы что угодно на клавиатуре нажимать. В связи с этим, повторяясь, пишу сюда.

Последний номер, статья про SLI. Во-первых уже какой раз в статьях про тестирование комплектухи фраза “конфигурация во врезке” приводит в никуда. Не забывайте пожалуйста. Во-вторых и в-главных: материнка K8N Ultra-SLI, которая получила “Выбор оверклокера 2005” – счастливая случайность – у меня в руках было таких четыре штуки, две из которых были куплены в Москве, а две другие в городе-N, т.е. “бракованная партия” не при чем. Могут они работать стабильно только в штатном, “развестстый” набор O.C.-функций толку не дает никакого (кстати совсем не развесистый – зря не включили в тест DFI LanParty – там к слову развесистый можно пару прилагательных добавить – единственная мать дающая на проц 2.1В – вот выбор оверклокера).

Вобщем из своего SanDiego 3700+ на одной из этих четырех я смог сделать только 2720MHz – загрузка системы и зависоны в марках, 2670 – 2 часа стабильной работы в 3DMark03, 2600 – абсолютно стабильная частота. В пример на DFI этот же проц сейчас трудится на 2800 без каких-либо проблем, может и 2900, но хватает его на 3-4 часа FarCry, поэтому не рассматривается. Короче ребята, у вас очень громкое имя и замечательный журнал, к-й я читаю с 2001-го и не пропустил почти ни одного номера – не надо под этим именем, к-му слепо верят многие малоопытные, давать герб “Выбор оверклокера” какой-либо матери, погоняв всего один экземпляр. (кстати по поводу всех остальных из обзора этого тоже есть опыт и различные мнения).

С уважением, Bullet1980

Приветствую, Bullet1980! Возможно, вы правы. У нас действительно был один экземпляр этой материнки, однако он показал себя хорошо, и мы оценили его по результатам испытаний. 2,1 В на процессоре – это, простите, уже очень жесткий разгон, хотя, может, для кого-то такое в порядке вещей. А в целом спасибо вам за то, что высказали свое мнение. Думаю, читатели, ознакомившись с ним, сделают соответствующие выводы.

Здравствуйте, уважаемая редакция любимого журнала. Пишу, чтобы вас немного поругать, а то вы, наверно, сплошь только хвалебные письма получаете. (смайл) Но сначала мини-история: когда покупал плейер своей девушке, видел, как кто-то сдавал в магазин большое количество разнообразных наушников, услышал краем уха что-то вроде “я из Апгрейда”. А потом в спецвыпуске вы опубликовали большой обзор этих самых наушников! (обрадованный смайл)

Теперь здоровая критика, с точки зрения постоянного читателя. Вы, наверное, единственный в России по-настоящему народный журнал, но это не значит, что не требуется держать высокий уровень! Среди статей то и дело встретится такая, что из приложенной к статье фотографии описываемого устройства читатель извлекает больше полезной информации, чем из занимающего разворот текста самой статьи. Это плохо, статья обязательно должна содержать максимум полезных для пользователя сведений, касающихся особенностей обозреваемого устройства, нюансов его работы и использования, а не погоды и обстоятельств доставки этого устройства автору! Некоторые статьи так и вовсе вызывают недоумение, чего стоит только недавняя статья про мышки Logitech.

Мнение автора этой статьи крайне субъективно, а проблемы, с которыми он столкнулся при тестировании одной из мышей, явно указывают либо на программные или аппаратные неполадки в его ПК, либо на то, что мышь была бракованная (что для такого бренда по меньшей мере нетипично). Статья написана неприятным языком, в стиле горячего и изобилующего “понтами” обсуждения на каком-нибудь интернетовском форуме. Я считаю, что всего этого следует избегать: статья должна быть по возможности объективной и написанной в корректной, аккуратной манере. Я думаю, многие читатели со мной согласятся.

Рубрика техподдержки в последнем номере – это нечто… С одной стороны, взрыв негодования Назгула в сторону неправильно задающих вопросы читателей кажется комичным (авторы писем уж и конфигурацию подробно описывают, и вопросы задают не самые глупые, а их ругают только больше), с другой – навевает печаль (критика вопросов занимает едва ли не больше места, чем полезные советы). Только представьте, тысячи ни в чем не повинных читателей невольно приняли на себя такое количество нравоучений. Это неприятно, обидно и несправедливо. Вместо того, чтобы опять писать, как надо задавать вопросы, подумайте лучше, как следует давать ответы!

Или, если хотите, мы сами вам расскажем.
Теперь несколько замечаний по форме. Ну что это за фотографии, прилагаемые к новостям? У вас же не блог приколов, а компьютерный журнал! Очень хотелось бы, чтобы все иллюстрации на 100% соответствовали тому, что они призваны иллюстрировать. Это должны быть не просто забавные картинки, а фотографии именно тех устройств и скриншоты тех программ, о которых идет речь. Зачем давать фотографию какого-то гражданина Нигерии к заметке о сотрудничестве Майкрософт с Нигерией? Вместо этого вы могли бы приложить к соседней новости про Skype скриншот этой программы — я полагаю, что большинству читателей это было бы интереснее. К чему в последнем номере фотографии какого-то тослтячка с гитарой (это же не та гитара, о которой речь в новости!), к чему фотка купюры в пятьсот долларов с каким-то пареньком? (смайлик негодования)

Было бы здорово, если в обзорах устройств в дополнение к крупной фотографии давалась бы одна-две фотографии меньшего размера, илюстрирующие устройство с разных сторон. Например, фотокамеру обязательно нужно изображать и спереди, и сзади, а к фотографии точки беспроводного доступа пригагать фотографию ее задней стороны с разъемами. Это заняло бы не так много дополнительного места, а польза для читателя несомненная.

Ассоциацию с блогом усиливает факт того, что вы стали печатать ники авторов вместо их имен. Это как-то… грубо, а порой кажется и вовсе пошлым. Поверьте, было бы лучше, если бы вы печатали имена. В крайнем случае, вы могли бы подписываться так, как это делаю я. (смайл)

Наконец, самое сокровенное: пожелания. Очень хотелось бы, чтобы рубрика Новые поступления была больше! Было бы здорово, если б она занимала целый разворот (может, с рекламной вставкой…), ведь читать про новинки – это ужасно интересно! Также навязчиво вам предлагаю во все статьи про устройства включать врезку “плюсы и минусы”, где бы кратко, по пунктам были (объективно!) изложены достоинства и недостатки каждого устройства. Это было бы просто супер, особенно если учесть большое количество флейма, которым традиционно “комплектуются” статьи и из-за которого часто не хочется читать статьи целиком.
PS Во всех письмах нет смайликов, зато полно пометок “(смайл)”. Скажите, это вы из заменяете так? В традиционной врезке “Конвертация рукописей” об этом ни слова. Если да, то из каких соображений?
Искренне желаю вам (то есть журналу) стать еще лучше и популярнее!

С уважением, Андрей ‘MauS’ Михайлов

Андрей, здравствуйте! У нас действительно есть разные авторы, как любящие техническую сторону вопроса, так и выезжающие за счет стебного и иногда совсем не серьезного стиля. Пока нам удавалось поддерживать баланс между сухим языком и вольным новоязом, даже с “понтами” (тем более что “понтуются” не все, а те, чьи рассуждения стоят на прочном фундаменте опыта и знаний). Думаю, и в дальнейшем мы будем придерживаться выбранного курса: зачем становиться более скучными и “техничными”? И ники авторов, кстати, тоже никуда не денутся. Мы не вправе лишать автора важного выбора – либо представляться по имени, либо скрываться под псевдонимом.

Дизайн журнала – результат компромисса между редакторами и дизайнерами. Как правило, первые категорически против любых украшательств (“Разворот с восемью изображениями камеры с разных ракурсов? А что в этом плохого?”), а вторые хотят, чтобы было красиво. Причем объяснить, что такое “красиво”, они не могут, но на выходе получается действительно неплохой результат. Так что мы дизайнерам нашим верим, они ничего зря не скажут, хотя и не всегда с ними соглашаемся. Впрочем, при обсуждении редизайна (а он производится регулярно) я буду настаивать на том, чтобы украшательств было минимум (я об этом вообще всегда говорю).

Сергей Бучин

Никто не прокомментировал материал. Есть мысли?